Oldingi postda diniy manbalar xudo hamma narsani oldindan 100% bila turib, yana sinov qilishi haqidagi xato gapni aytishi eslatilgan edi. Lekin diniy manbalar bunday absurdlik bilan cheklanmay, yanada tuturiqsiz iddaoni olg'a suradi: emishki xudo nafaqat oldindan bila turib odam yaratadi, balki u odamning barcha amallarini ham o'zi 100% boshqaradi. Emishki, xudo istasa, odam "yaxshi" yo'ldan, istasa "yomon" yo'ldan ketadi. Bu oldindan belgilangan taqdir deyiladi. Va bunda xudo "yaxshi"larni mukofotlab, "yomon"larni jazolaydi. Buning absurdligini sodda solishtirish bilan ko'rsatilsa, bunday manzara chiqadi: odam o'g'rilik qilgan qo'lini o'zi urib (jazo), birovga yordam qilgan qo'lini esa yana o'zi silayapti (mukofot). Bunday odamning aqliy sog'ligi haqida shubhalar tug'iladi.
Savol:
Nega xudo odamni o'zi yo'ldan urib, yana o'zi jazolaydi?
Javob:
Bu iddao
diniy manbalardan keladi. Bu diniy manbalar esa qadimgi afsona va
rivoyatlarga asoslangan. Xudodan kelmagan. Agar diniy manbalar rostdan
ham xudodan kelganida edi, unda bunday xato mantiqli gaplar bo'lmas edi.
Бу мавзуда Исломнинг аниқ ва мантиқли жавоби бор! Мантиқсиз формулани тузиб олиб, кейин, кўрдингларми, натижа хато чиқмоқда, деявериш ҳам ақли носозларнинг иши! Инсонда жузъий ихтиёр деган нарса бор! Ана шу ихтиёр билан у хоҳласа яхшиликни, хоҳласа ёмонликни танлайди! Аллоҳнинг билиши Аллоҳга тегишли сифатдир! Бу билим мажбурловчи куч эмас! Мисол учун, 10 йил бир синфга дарс берган ўқитувчи ўзининг ўқувчилари савиясини билади! Имтиҳонда ким қандай баҳо олишини ҳам билади! Лекин имтиҳон қилганда, ўқувчилар домла билганидек баҳо олишса, кейин икки олганлар домлани маломат қилишса, ҳақиқий аҳмоқлар ана шулар бўлади! Бу мавзуда кўр кўрона фикр юритиб, ҳақиқатга эриша олмайсиз! Мантиқий боғланиш борасида баҳс юритишдан олдин албатта мантиқ фанини ўқиш лозим. Бўлмаса шунақа чалкаш тушунчага кириб қолаверасиз!!!
ReplyDeleteAgar Xudo chindanam o'qituvchiday faqat vaziyatni kuzatib turishga qodir bo'ladi desak bu mantiq o'z o'zidan xudoni tengsiz kuch qudratini shubxa ostiga qo'yadi. O'qituvchi bu oddiy odam, ya'ni u hech narsani boshqarmaydi, Xudo esa (agar u mavjud bo'lsa) bu dunyodagi barcha voqea hodisalarini boshqaruvchidir. Demak odamni qay hayot tarzini tanlashi ham xudoning karomati, agar bunday bo'lmasa, unda xudo mavjud bo'la olmaydi va uni bizni kuzatib o'tirishi yoki payg'ambarlarni jo'natish absurddir. Bundan xudo insonlarning fikrini o'zgartirish uchun yetarlicha kuch qudratga ega emas, shuni uchun payg'ambarlarni jo'natdi, suv toshqini qildi va hakozolar degan xulosalar kelib chiqadi.
Delete>Инсонда жузъий ихтиёр деган нарса бор! Ана шу ихтиёр билан у хоҳласа яхшиликни, хоҳласа ёмонликни танлайди!
DeleteLekin diniy manbada xudo odamlarni o'zi yo yaxshi, yo yomon yo'lga solishi aytilmoqda. Sizda ming ixtiyor bo'lib nima qilishni istasangiz ham, xudo buni istamasa, shuni qila olmaysiz. Vassalom.
>Аллоҳнинг билиши Аллоҳга тегишли сифатдир! Бу билим мажбурловчи куч эмас! Мисол учун, 10 йил бир синфга дарс берган ўқитувчи ўзининг ўқувчилари савиясини билади! Имтиҳонда ким қандай баҳо олишини ҳам билади! Лекин имтиҳон қилганда, ўқувчилар домла билганидек баҳо олишса, кейин икки олганлар домлани маломат қилишса, ҳақиқий аҳмоқлар ана шулар бўлади!
Keltirgan o'xshatmangiz juda noo'rin va xato. O'qituvchi talabalarining aqliy qobiliyatini, yurish-turishini, qanday imtihon topshirishini boshqarmaydi. Xudo esa boshqaradi. O'qituvchi ming istasa ham, talaba aqlli bo'lib ketmaydi; xudo esa birgina istagi bilan talabaning aqlini ming chandon oshira oladi va hokazo.
Muhtaram o'quvchilar, ko'rib turibsiz-ki, tashviqotchi dinchi tuturiqsiz solishtirishlar bilan gapni aylantirish payiga tushdi. Diniy manbasining gapini rad etib, xudo odamlarni boshqarmaydi, dedi. Dinchi odamlarni g'aflatga solish uchun o'z diniy manbasini ham rad etishga tayyorligini bilib oldingiz.
--Agar Xudo chindanam o'qituvchiday faqat vaziyatni kuzatib turishga qodir bo'ladi desak bu mantiq o'z o'zidan xudoni tengsiz kuch qudratini shubxa ostiga qo'yadi. O'qituvchi bu oddiy odam, ya'ni u hech narsani boshqarmaydi, Xudo esa (agar u mavjud bo'lsa) bu dunyodagi barcha voqea hodisalarini boshqaruvchidir. Demak odamni qay hayot tarzini tanlashi ham xudoning karomati, agar bunday bo'lmasa, unda xudo mavjud bo'la olmaydi va uni bizni kuzatib o'tirishi yoki payg'ambarlarni jo'natish absurddir. Bundan xudo insonlarning fikrini o'zgartirish uchun yetarlicha kuch qudratga ega emas, shuni uchun payg'ambarlarni jo'natdi, suv toshqini qildi va hakozolar degan xulosalar kelib chiqadi---
ReplyDeleteАввало, Хурсанд Абдуллаев! Сиз атеист тарафдори эмаслигингизни иддио қилган эдингиз! Бу ерда асл юзингиз очилиб турибди! Энди ёзган нарсаларингиз, сизнинг асл таҳлилли мақолаларингиздан анча паст савияда!Яхшиси билмаган мавзуйингизга аралашманг! Шармандангиз чиқиб қолмасин! Аллоҳнинг қудрати чексиз! Бир оддий маълумотни оддий ўқитувчи била олса, Ўта Қудратли Зот буни албатта билади, деган мантиқ бор!Бу мавзуда сиз демак, дея чиқараётган хулоса сизнинг шахсий хулосангиз! Илмий асос эмас!Буни унитманг! Кейин, бу хулоса илмий асосга кўра ғирт тутуриқсиз даъводир! Аллоҳнинг каломида инсоннинг жузъий ихтиёри мавжуд экани очиқ айтилган: "29. Сен: «Бу ҳақ Роббингиз томонидандир. Бас, ким хоҳласа, иймон келтирсин, ким хоҳласа, куфр келтирсин», дегин". Каҳф сураси! Борлиқдаги барча мавжудот Аллоҳнинг бошқарувида.. Инсонда эса Аллоҳ берган ихтиёр бор.. Инсоннинг жавобгарлиги шу ихтиёга боғлиқ! Бу ўта содда ва ўта мантиқли ҳақиқатдир.. Бир мавзуга хос келтирилган мисолни бошқа жиҳатга аралаштириб, натижада ҳеч нарсани тушунмай хулоса чиқаряпсиз... Албатта бундай вазиятда сизнинг шахсий хулосаларингиз мантиқдқн узоқлигича қолаверади!
<<<Аввало, Хурсанд Абдуллаев! Сиз атеист тарафдори эмаслигингизни иддио қилган эдингиз! Бу ерда асл юзингиз очилиб турибди! Энди ёзган нарсаларингиз, сизнинг асл таҳлилли мақолаларингиздан анча паст савияда!Яхшиси билмаган мавзуйингизга аралашманг! Шармандангиз чиқиб қолмасин!
DeleteFaqat shaxsiyatga tegish va his tuyg'udan boshqa narsamas!
<<<ллоҳнинг қудрати чексиз! Бир оддий маълумотни оддий ўқитувчи била олса, Ўта Қудратли Зот буни албатта билади, деган мантиқ бор!Бу мавзуда сиз демак, дея чиқараётган хулоса сизнинг шахсий хулосангиз! Илмий асос эмас!Буни унитманг! Кейин, бу хулоса илмий асосга кўра ғирт тутуриқсиз даъводир! Аллоҳнинг каломида инсоннинг жузъий ихтиёри мавжуд экани очиқ айтилган: "29. Сен: «Бу ҳақ Роббингиз томонидандир. Бас, ким хоҳласа, иймон келтирсин, ким хоҳласа, куфр келтирсин», дегин". Каҳф сураси! Борлиқдаги барча мавжудот Аллоҳнинг бошқарувида..
Bu sizning "ilmiy" xulosangizmi??
<<<Инсонда эса Аллоҳ берган ихтиёр бор.. Инсоннинг жавобгарлиги шу ихтиёга боғлиқ! Бу ўта содда ва ўта мантиқли ҳақиқатдир.. Бир мавзуга хос келтирилган мисолни бошқа жиҳатга аралаштириб, натижада ҳеч нарсани тушунмай хулоса чиқаряпсиз... Албатта бундай вазиятда сизнинг шахсий хулосаларингиз мантиқдқн узоқлигича қолаверади!
Birinchidan meni yaqindan bilmasdan turib men haqimda hukmlar chiqaribsiz, buni sizning egoingizni yaralangani oqibatida yuzaga kelgan hissiyotingizni mahsuli deya qabul qilaman.
Mantiq masalasiga kelsak Xudo agar hamma narsani ko'rib bilib turguvchi bo'lsa, demak u kelajakni ham ko'ra olishi kerak. Oddiy misol:
Bir kishi tug'ilishidan oldin uni Xudo 18 yoshda oldidagi sharbat to'la stakan bilan Aroq to'la stakandan birini tanlashini allaqachon BILADI. Aytaylik u aroqni tanlashini BILSA deylik, demak bu qaysidir ma'noda uning ham hohishi, inson tug'ilgan payti uyoqda tursin balki kelajakdagi 1 minutni ham oldindan bilish qobiliyatiga ega emas, lekin uning butun hayotini xudo oldindan bilishi degani uni shu taqdir bilan yaratdi degani hamdir
---Lekin diniy manbada xudo odamlarni o'zi yo yaxshi, yo yomon yo'lga solishi aytilmoqda. Sizda ming ixtiyor bo'lib nima qilishni istasangiz ham, xudo buni istamasa, shuni qila olmaysiz. Vassalom.---
ReplyDeleteShrimp Tycoon бу сафсата сизнигча шундай бўлиши мумкин! Лекин Ислом таълимотларида Инсонга ҳаёти иккига бўлиниши айтилган. 1.Инсонниг ихтиёри бўлмаган жиҳат. Инсон бу жиҳатдан жавобгар бўлмайди. Мисол учун унинг юраги ўз вазифасини ўзи бажараверади. Инсон юрагининг неча марта уришидан жавобгар эмас. Ўпка, жигар, буйрак каби аъзолар ҳам Инсоннинг хоҳишига боғлиқ эмас! Улар ўз вазифаларини яратилганларидан буён бажараверишади..Инсон уларнинг қандай ишлашидан жавобгар бўлмайди. 2. Инсоннинг ихтиёрига тегишли жиҳат. Инсон яхши ёки ёмон йўлни танлашда ихтиёрлидир. Инсоннинг шу жиҳати масъулиятлидир. Пайғамдарлар юборилиши, Китоблар нозил қилиниши Инсоннинг шу жиҳатига йўналтирилган! Аллоҳ хоҳласа барчани битта йўлга йўллаб қўя олади. Бунда имтиҳон маъноси қолмайди!48. Ва Биз сенга Китобни ҳақ ила, ўзидан олдинги китобни тасдиқловчи ва унинг устидан назорат этгувчи қилиб нозил қилдик. Бас, улар орасида Аллоҳ нозил этган нарса ила ҳукм юрит. Ўзингга келган ҳақни қўйиб, уларнинг хоҳишларига эргашма. Сизлардан ҳар бирингизга алоҳида шариат ва йўл қилиб қўйдик. Агар Аллоҳ хоҳласа, ҳаммангизни бир уммат қилиб қўяр эди. Аммо У сизларни Ўзи ато этган нарсада синамоқ истайдир. Яхшиликка шошилингиз. Ҳаммангизнинг қайтар жойингиз Аллоҳ ҳузурида. Бас, ўшанда ихтилоф қилган нарсаларингиз ҳақида хабар берадир".Моида сураси. Бу каби оятлар Ҳуд 118, Нахл 93, Шуро 8,да ҳам келган. Буларни умумлаштирмасдан якуний хулоса чиқариш умуман тўғри эмас!
....Keltirgan o'xshatmangiz juda noo'rin va xato. O'qituvchi talabalarining aqliy qobiliyatini, yurish-turishini, qanday imtihon topshirishini boshqarmaydi. Xudo esa boshqaradi. O'qituvchi ming istasa ham, talaba aqlli bo'lib ketmaydi; xudo esa birgina istagi bilan talabaning aqlini ming chandon oshira oladi va hokazo.....
Аллоҳнинг инсонга ихтиёр бергани сизнинг бу ердаги хулосангизни ҳам пучга чиқаради! Ақли баланд киши шунга яраша саволга тутилади, содда одамга имтиҳон ҳам содда бўлади! Ҳар иккиси ҳам Аллоҳнинг белгилаган чегарасидан чиқиб кета олмаслиги аниқ! Лекин иккиси ҳам танлаган маслаги учун жавоб беради!
>Инсон яхши ёки ёмон йўлни танлашда ихтиёрлидир.
DeleteLekin diningizda "Аллоҳ кимни ҳидоят қилса, бас, ўша ҳидоят топгувчидир. У зот кимни йўлдан оздирса, бас, ана ўшалар зиён кўргувчидирлар," deb aniq-tiniq yozilgan. Demak xudo o'zi odamlarni yo'ldan ozdiradi. Siz shu dinga ishonsangiz, bu oyatni hech qachon inkor eta olmaysiz. Shu dinga ishonsangiz, "inson ixtiyori" haqida tepada yozgan shuncha izohlaringiz bekor.
---Muhtaram o'quvchilar, ko'rib turibsiz-ki, tashviqotchi dinchi tuturiqsiz solishtirishlar bilan gapni aylantirish payiga tushdi. Diniy manbasining gapini rad etib, xudo odamlarni boshqarmaydi, dedi. Dinchi odamlarni g'aflatga solish uchun o'z diniy manbasini ham rad etishga tayyorligini bilib oldingiz.----
ReplyDeleteБу жумлаларда ўта шошқалоқ ва аҳмоқлигингизни кўрсатяпсиз! Мен бир ташвиқодчи динчи эмасман! Оддий бир ўзбек ўғлони, ўзбекнинг оддий мусулмониман! Бу саҳифада динни масхара қилишни бошлаган аҳмоқ аввало сизларсиз! Мен динни ташвиқ қилмаяпман, балки сизларнинг тутриқсиз эканингларни таҳлил қилиб беряпман! Биз Аллоҳга шукрки, сиз каби атеистлардан қутилиб, мустақил бўлдик! Бу сизларга алам қиляпти! Оввора бўласизлар, энди бизнинг миллат сизларнинг тузоғингизга илинмайди! Баттар бўлинглар!
>Бу саҳифада динни масхара қилишни бошлаган аҳмоқ аввало сизларсиз!
DeleteBu blog mazaxlash, masxaralash uchun emas, ta'lim berish uchun ochilgan. Bu blogda karikatura, latifa chop etilmagan.
Hissiyotlaringizni boshqarib o'zingizni qo'lga olishni maslahat beraman. Dinni savol ostiga qo'yishga har birimizni haqqimiz bor, garchi sizni mantig'ingizdan kelib chiqqan taqdirimizda ham ihtiyor o'zimizdan. Bu yerga darrov siyosiy kontekstni aralashtirib o'quvchilarni o'zingizga og'dirishga harakatingiz esa diningizni oliy haqiqat ekanligini shubha ostiga qo'yadi!!
DeleteХурматли Аброр Мухтор Алий, доимо берилган саволга аниќ, лўнда жавоб бермай, бир доира атрофида гап айлантираверишингиз четдан холисона кузатиб, хулоса ясамоќчи бўлган ўќувчида сиз гуллар билан безаётган, энг одил ва тўѓри йўл ќилиб кўрсатмоќчи бўлаётгангиз Ислом динига нисбатан негатив тушунчалар пайдо ќилади. Гапларингизни ўќиб туриб, шу англашиладики, ўзингизда хам исломга нисбатан соф мухаббат эмас, «биродар» таниш ва жўраларингиз кўзида диндаги билимларингизни кўрсатиб, шу кетидан келадиган манфаат ва мансабдир. Бу шунчаки мани холисона фикрим. Тўѓри тушунганиз учун ташаккур!
ReplyDelete