Monday, July 1, 2013

Geografiya

Biz yashab turgan sayyora - Yer - deyarli sharsimon jismdir. Lekin diniy manbada Yer "yoyiq-tekis" (xuddi gilam kabi) deyiladi. Shar deyilmaydi, kurra deyilmaydi, tekis deyiladi.

Savol:

Nega diniy manbada Yer sayyorasi shakli haqida juda katta xato qilingan?

Javob:

Bu diniy manba qadimgi afsona va rivoyatlarga asoslangan. Xudodan kelmagan. Agar diniy manba rostdan ham xudodan kelganida edi, unda Yer sayyorasi shakli bexato tushuntirilgan bo'lur edi.

12 comments:

  1. Агар Қуръонда ерни тухумсимон дейилган бўлсачи? Сиз уни ўқимаган бўлсангизчи?, сиз очиқ туҳмат қилаётган бўлсангизчи? Мен оятни келтирсам ва айнан оятда бундан 1400 йил аввал ер тухумсимон экани айтилган бўлсачи? Араб ярим оролида 1400 йил аввал ерни тухумсимон эканини очиқ айтиш сизнинг атеистларингиз учун мумкин бўлмаган иш: "30. Ва ундан сўнг ерни тухум шаклида қилди". Назиат сураси!
    Нуҳ сурасидаги оят ер юмалоқ эмас, деган маънони бермайди, балки инсонлар ерда юришлари учун текис қилиб қўйилгани айтилган: 19. Ва Аллоҳ сизларга ерни гиламдек тўшаб қўйди.
    20. Унда сиз кенг йўллардан юришингиз учун», деб айтдим.
    Энди туҳматчиларни инсофли ўқувчиларнинг ҳукмига ҳавола қиламан!!!!

    ReplyDelete
    Replies
    1. Nuh surasida ochiq-oydin "yoyiq-tekis" deyiladi. Yurish uchunmi, yotish uchunmi, farqi yo'q, tekis, vassalom. Yumaloq shar qanday qilib tekis bo'lsin?

      >Араб ярим оролида 1400 йил аввал ерни тухумсимон эканини очиқ айтиш сизнинг атеистларингиз учун мумкин бўлмаган иш

      Eratosfen arablardan ham oldin Yerning nafaqat sharsimon ekanini ta'kidlagan, balki ekvatorini ham o'lchab bergan.

      Endi Naziyat surasi 30-oyatga qaramiz: "Ва шундан кейин ерни ёйиб-текис қилди." (http://www.uzislam.com/quran/79?page=2) Tuxum degan so'z bu yerda yo'q.

      Delete
    2. Nuh surasida ochiq-oydin "yoyiq-tekis" deyiladi. Yurish uchunmi, yotish uchunmi, farqi yo'q, tekis, vassalom. Yumaloq shar qanday qilib tekis bo'lsin?....
      Юмалоқ шар қандай қилиб ғадр будр бўлиши мумкин? Ерни текислиги унинг юмалоқлигини инкор қилмайди! Балки унинг текислиги юриш учунлигини билдиради! Юмалоқ эмас, балки айнан эллипс шаклда экани эса очиқ бошқа оятда турибди!
      Eratosfen arablardan ham oldin Yerning nafaqat sharsimon ekanini ta'kidlagan, balki ekvatorini ham o'lchab bergan.....
      Демак мусулмонлар ерни эллипс эканини айтишгани рост эканда, буни тан олар экансизу, нега унда туҳмат қиляпсиз!?
      ...Endi Naziyat surasi 30-oyatga qaramiz: "Ва шундан кейин ерни ёйиб-текис қилди." (http://www.uzislam.com/quran/79?page=2) Tuxum degan so'z bu yerda yo'q....
      Бу оятда ёйиб текис қилди, дея таржима қилинаётган калима араб тилида
      دحاها дир! "Даҳвун" калимаси тухумсимон текис шаклга ишлатилади...Яъни бу калима текисни ҳам тухумсимон шаклни ҳам маъносини беради! (Тафсирул Кошиф, 7 жилд, 570 саҳифа) Демак бир нарса ҳам усти текис ва ҳам эллипс бўлиши мумкин, буни ақли расо одам инкор қилмайди! Агар, ер уч бурчак, шу билан бирга юмалоқ дейилса бунга эътироз билдириш мумкин! Тухумсимон деган сўз айнан даҳия калимасида турибди! Уни сиз тушунмасангиз ёки билмасангиз у йўқ дегани эмас! Сиз кўзингизни юмиб олиб, бу дунё қоронғи, аҳмоқлар уни ёруғ деб ҳаммани алдашмоқда, демоқдасиз! Кўзингизни очинг, ёки кўрлигингизни тан олинг!...

      Delete
    3. >Юмалоқ шар қандай қилиб ғадр будр бўлиши мумкин? Ерни текислиги унинг юмалоқлигини инкор қилмайди! Балки унинг текислиги юриш учунлигини билдиради!

      "Silliq" va "tekis" sifatlarini adashtiryapsiz. Shar silliq bo'lishi mumkin, lekin tekis emas. Tekislik tekis bo'ladi.

      >Демак мусулмонлар ерни эллипс эканини айтишгани рост эканда, буни тан олар экансизу, нега унда туҳмат қиляпсиз!?

      Musulmon demadim, e'tibor qiling, arablar dedim. Dinsiz arablar ham, ateist arablar ham bor. Tag'in, aynan 7-asr arablari ham demadim.

      >Уни сиз тушунмасангиз ёки билмасангиз у йўқ дегани эмас! Сиз кўзингизни юмиб олиб, бу дунё қоронғи, аҳмоқлар уни ёруғ деб ҳаммани алдашмоқда, демоқдасиз! Кўзингизни очинг, ёки кўрлигингизни тан олинг!...

      Hm, men tepada uzislam.com degan saytga, Qur'onning rasmiy tarjimasiga link berdim. Ochib qaradingizmi? Unda arabchani sizdan yaxshiroq biladigan odam qilgan tarjima berilgan, tarjimada aynan "Ва шундан кейин ерни ёйиб-текис қилди." deb yozilgan. Borib qarab keling, men o'zimdan qo'shmadim, u yerda nima yozilgan bo'lsa, shuni berdim. Qolaversa, Qur'onning boshqa tarjimalarida ham "yoyiq" deb tarjima qilingan: http://www.usc.edu/org/cmje/religious-texts/quran/verses/079-qmt.php#079.030

      >Бу оятда ёйиб текис қилди, дея таржима қилинаётган калима араб тилида
      دحاها дир! "Даҳвун" калимаси тухумсимон текис шаклга ишлатилади...Яъни бу калима текисни ҳам тухумсимон шаклни ҳам маъносини беради! (Тафсирул Кошиф, 7 жилд, 570 саҳифа) Демак бир нарса ҳам усти текис ва ҳам эллипс бўлиши мумкин, буни ақли расо одам инкор қилмайди! Агар, ер уч бурчак, шу билан бирга юмалоқ дейилса бунга эътироз билдириш мумкин! Тухумсимон деган сўз айнан даҳия калимасида турибди!

      Yolg'on, chunki:
      1) دحاها - "dahvun" emas, balki "dahaha";
      2) "dahaha" tuxumsimon yoki tuxum deb o'girilmaydi, balki "yoyiq" deb o'giriladi: http://www.almaany.com/home.php?language=english&lang_name=Arabic&word=%D8%AF%D8%AD%D8%A7%D9%87%D8%A7
      Taqqoslang: arabchadan kelgan "daha" so'zi ma'muriy birliklardan birini anglatadi.
      3) "Tuxumsimon" so'zi arabchada "beydauvvi" kabi aytiladi.

      Umuman, Qur'onda Yer tekis ekanligi bir emas, bir necha marta eslatiladi, mana yana boshqa oyatlar (e'tibor bering, rasmiy tarjimadan keltiryapman, o'zimdan qo'shmayapman):
      "Ерни эса ёйиқ — кенг қилдик": http://www.uzislam.com/quran/15?page=1
      "Ерни эса ёйиқ — кенг қилдик": http://www.uzislam.com/quran/50?page=0
      "Ерни эса ёйиқ-кенг қилиб қўйдик. Бас, (Биз) нақадар яхши ёйгувчидирмиз.": http://www.uzislam.com/quran/51?page=4
      "Биз ерни (барча жонзотлар маскан тутиб яшашлари учун) бир тўшак, тоғларни эса (ўша ерни тутиб тургувчи) қозиқлар қилиб қўймадикми?!": http://www.uzislam.com/quran/78?page=0

      Delete
    4. Даҳвун билан даҳаҳани фарқига бормасангиз сизга бошқа гапнинг кераги йўқ! даҳаҳа даги иккинчи "ҳа" олмош ҳисобланади. Унинг даҳага умуман алоқаси йўқ. Бу олмош уни даҳа қилди, маъносини ифода қилади! Сиз уялмай ёлғон, деяётганингиз демак ёлғон эмас1 Ливиялик араблар ҳозирги кунда ҳам тухумни даҳиятун, дейишади! Хууллас саволларингиз ўта савиясизлашиб бормоқда!...

      Delete
    5. Birinchidan, دحاها aynan dahaha deb o'qiladi. Naziyat surasidagi shu so'zni "tuxumsimon" deb tarjima qilishni faqat Rashad Khalifa va Zakir Naik degan odamlar taklif etgan. Ular bunda "tuyaqush tuxum qo'yadigan joy" ma'nosini beruvchi arabcha "duhiya" so'ziga asoslanishgan. Lekin "tuxum qo'yadigan joy" va "tuxum" so'zlari boshqa-boshqa. Liviyaliklar shevasida ham shunday bog'lanish borligi ehtimol. Lekin Qur'on Liviya shevasida kelmagan.

      Shu o'rinda eslatish kerak, Rashad Khalifa o'zini payg'ambar deb e'lon qilgani uchun 38 ulamo unga qarshi fatvo chiqarib, uning gaplariga ishonmaslikni buyurishgan. Zakir Naikka ham qarshi "musulmonlar unga quloq solmasligi kerak" degan fatvolar bor: http://unchangingword.com/naik_refuted.php

      Ikkinchidan, bir oyatni boshqa oyat bilan "tuzata" olmaysiz, bunda "xudo o'z fikrini o'zgartirib, boshqacha oyat berdi," degan xulosa kelib chiqadi. Agar bu kitob darhaqiqat xudodan kelgan bo'lsa, uning bir qismida Yer yoyiq-tekis deyildimi, bas, boshqa qismlari bu "yoyiq-tekis" degan gapga hech qachon zid kelmasligi shart.

      Sizga necha bora Qur'onning rasmiy tarjimasidan oyatlar berdim, e'tibor qiling, bu tarjimani men qilmaganman, balki arabchani siz-u bizdan yaxshiroq biladigan tarjimon qilgan. "Qur'onda Yer sharsimon deyiladi," deb boshqacha gap qilmoqchi bo'lsangiz, yana bitta oyat beraman:

      "тоғларнинг қандай тикланганига ва ернинг қандай ёйиб-текислаб қўйилганига (ибрат назари билан) боқмайдиларми?!": http://www.uzislam.com/quran/88?page=1

      Delete
    6. Қуръоннинг таржимаси Қуръон ҳисобланмайди, ҳар қалай бу қоидани билмайсиз ва уни тушуна олмайсиз! Таржималар ҳар бир олимнинг ўз даври маълумотлари асосида Қуръонга берган маъносидир, лекин айнан Қуръон эмасдир! Шунинг учун ҳам Қуръонни таҳоратсиз ушлаб бўлмайди, деганда таржималар бунга кирмайди, Уларни таҳоратсиз ушлаш мумкин! Бу масаланинг бир жиҳати! Рашод Халифа ва Зокир Ноика дан бошқалар сизнинг поискингизда чиқмаган, бу улардан бошқа буни айтмаган, дегани эмас! Имом Фахриддин Розий ўзиниг тафсирида, Абу Ҳайён "Тафсирул Муҳит"да, Абу Абдуллоҳ Дороний,Ибн Нафис Ибн Синонинг "Қонун"ига ёзган шарҳида,Заҳабий "Мухтасарул Улув"да,Ибн Халликон "Вафийётул Аъён"да Абу Бакр Сўфийдан, Ибн Фазлуллоҳ Умарий "Масоликул Абсор фий Мамоликул Амсор"да.... ернинг курра, эканини очиқ айтишган, улар ернинг текис дейилиши унинг туҳмсимон бўлишини рад қила олмаслигини баён қилишган! Сиз келтираётган расмий деб эълон қилаётган оят маънолари ҳам ернинг курралигини инкор қилмайди! Силлиқ билан текис деярли бир мавзудаги маъно ҳисобланади! Яъни текиснинг зидди юмалоқ эмас, балки нотекис, ғадр будр унинг зидди ҳисобланади! Юмалоқни зидди тўҳри, квадрат, уч бурчак, кабилардир! Ғалчалик ҳам эви биланда!!!

      Delete
    7. >ернинг курра, эканини очиқ айтишган, улар ернинг текис дейилиши унинг туҳмсимон бўлишини рад қила олмаслигини баён қилишган!

      Ular nima desa deyaversin, Qur'ondagi gaplarni o'zgartira olishmaydi. G'oshiya surasiga qarang:

      "тоғларнинг қандай тикланганига ва ернинг қандай ёйиб-текислаб қўйилганига (ибрат назари билан) боқмайдиларми?!"

      Yerning "yoyib-tekislab" qo'yilganiga "ibrat nazari bilan" boqing.

      >Силлиқ билан текис деярли бир мавзудаги маъно ҳисобланади!

      Yo'q, silliq - bu g'adir-budirga antonim; silliq taxta ham, silliq koptok ham bo'lishi mumkin. Lekin taxta va koptokdan qaysi biri tekis bo'la oladi? Faqat taxta, koptok esa yumaloq.

      >Юмалоқни зидди тўҳри, квадрат, уч бурчак, кабилардир!

      Yumaloqning antonimi degan narsa yo'q. Yumaloq, to'rtburchak, uchburchak - bular hammasi geometrik shakllarning turlari. Taqqoslang: mushukning antonimi it ham, eshak ham, zebra ham emas; bularning bari hayvon turlari.

      Aslida Qur'onda "Yer - sharsimon" deyilganida ham, bu uning xudodan kelganiga ishora qilmas edi, chunki qadimgi yunonlar ularga hech qanday vahiy kelmasa ham Yerning sharsimon ekanligini bilishgan.

      Lekin Qur'on yozuvchilari Yerni tekis deb tushunishgan, bunga yuqoridagi "yoyiq-tekis" deguvchi oyatlardan tashqari, qibla (Arabistonga qarama-qarshi nuqtada yurgan odam Ka'baga nuqul oyoq qilib yurishga majbur) va ro'za (janubiy qutbda yashovchi odam yarim yil beto'xtov ro'za tutishga majbur) muammolari tasdiqlaydi. Yer tekis bo'lganida bunday muammolar chiqmas edi.

      Delete
  2. бекорларни бешмингтасини айтибсиз! Қуръони карим оятлари асосида ернинг курра эканини айтишган! Юнонларнинг асарларини эса шу мусулмонлар таржима қилиб, бизгача етиб келишига сабабчи бўлишган!геометрик шакллар орасида юмалоқ нарсани уч бучак ёки тўғри деса хато бўлади, лекин юмалоқ теккис деса иккиси ҳам сифат ҳам бир нарсада бўла олади! Юмалоқ текис тўп ёки юмалоқ ҳадр будр тўп! Каъба борасида ҳам рўза борасида ҳам "бирликчи" расволарнинг гапини тўтиқушдек қайтаряпсиз. Бугун шу мусулмонлар дунёнинг барча ерида Аллоқнинг буйруғи дея рўзаларини тутиб, намозларини ўқишмоқда1 Сиз кабиларга эса бу роса алам қилмоқда1 Ажаб бўлсин, бундан баттар бўлинглар!

    ReplyDelete
    Replies
    1. >Қуръони карим оятлари асосида ернинг курра эканини айтишган!

      Qur'onga qarab, fanni boyitish mumkin ekan-da? Oling-a. Kunimizda ham o'z yechimini kutayotgan talay ilmiy muammolar bor (masalan, proton yarim yemirilish davri qancha, vaqt sayohati ilojlimi va hk), qani, diniy manbangizni ochib, ularga javob toping-chi.

      >Юнонларнинг асарларини эса шу мусулмонлар таржима қилиб, бизгача етиб келишига сабабчи бўлишган!

      Muallif tarjimondan muhimroq. Shuning uchun bu argumentdan voz keching.

      >Юмалоқ текис тўп ёки юмалоқ ҳадр будр тўп!

      Tekis emas, silliq to'p. Tekis taxta bo'ladi, tekis to'p emas. Qolaversa, bu yerda Yerning yumaloq (ikki o'lchamlik doira) ekanligi emas, balki uning sharsimon (uch o'lchamlik sfera) ekanligi haqida gap ketayapti.

      >Бугун шу мусулмонлар дунёнинг барча ерида Аллоқнинг буйруғи дея рўзаларини тутиб, намозларини ўқишмоқда1

      Ha, lekin bu qilayotgan rituallari diniy manbaga mos kelmayapti: Amerikada yashaydigan dindorlar Ka'baga oyoq qilib yuripti, Norvegiyadagi dindorlar esa "oq ip qora ipdan ajraladigan paytdan" boshlab emas, balki qandaydir ulamolar o'ylab topgan bir-biriga zid fatvolarda ko'rsatilgan vaqtga binoan ro'za tutishadi.

      Delete
  3. Оламлар роббиси бўлган, Қиёмат кунинг эгаси қудратли ва карим зот бўлмиш Аллохга чексиз хамду санолар бўлсин. Ўзининг тўғри йўлда юрувчи бандаларидан қилсин. Аллоху акбар.
    Дўстимизга, ушбу мавзу юзасидан кўр кўзларини очмоқ учун Аллохнинг каломи бўлган Қуръон ва замонавий фан ва техника ютуғидан мисоллар келтирурмиз. Зеро Аллох хаммадан кўп билувчидир:
    ЕРНИНГ ШАРСИМОНЛИГИ
    У осмонлар ва Ерни ҳақ (ҳикмат) билан яратгандир. У кечани кундузнинг устидан ўрар, кундузни кечанинг устидан ўрар. («Зумар» сураси, 5-оят) www.uzislam.com/quran/39
    Қуръонда коинотни тасвирлаш учун ишлатилган сўзлар жуда нодирдир. Юқоридаги оятда «ўрамоқ» деб таржима қилинган арабча сўз «йукаввир» дир. Ўзбек тилида бу сўз бирор нарса устидан бошқасини айлантириб ўраш, атрофидан бир неча бор айлантириб жойлаш, боғлаш деган маъноларни англатади. Араб тили луғатларида эса бу сўз худди саллани бошга ўрагандек, бирор нарсани бошқа нарса атрофида ўраш фаолиятини ифодалаш учун ишлатилган. Оятда кун ва туннинг бир-бирини ўраши ҳақида берилган маълумот дунёнинг шакли тўғрисидаги аниқ маълумотни ўз ичига олади. Бу ҳақиқат Ер фақат шарсимон шаклда бўлсагина ҳақдир. Бу шундан далолат берадики, VII асрда нозил қилинган Қуръонда дунёнинг айлана шаклда эканлигига ишора қилинган. Бироқ шу нарсани ёддан чиқармаслигимиз лозимки, ўша пайтларда астрономик тушунчалар дунёни ўзгача талқин қилар эди. Ўшанда ҳамма одамлар дунёни ясси текислик деб ўйлар ва ҳамма ил-мий ҳисоблаш ва тушунтиришлар мана шу ақидага асосланар эди. Аммо муқаддас Қуръон коинотни тасвирлашга келганда энг аниқ сўзларни топиб ишлатган. Фақатгина бизнинг асримизда тўғри идрок этиладиган бу фактлар Қуръонда жуда узоқ вақтдан бери мавжуд бўлиб келган.
    ЕРНИНГ ГЕОИД ШАКЛИ
    Шундан кейин Ерни (туяқуш тухуми шаклида) ёйиб, текислаб қўйди. («Нозиот» сураси, 30-оят) www.uzislam.com/quran/79 Юқоридаги оятда, «даҳаа» сўзи асл араб тилида ишлатилган. «Ёйиб, текислаб қўйди» деб таржима қилинган бу сўз «ёзмоқ, ёймоқ, тўшамоқ» маъносини англатувчи «даҳав» сўзидан келиб чиққан. Гарчи «даҳав» сўзи суртмоқ ёки тартибга солмоқ маъноларини ҳам англатсада, у оддийгина қилиб тартибга солишни эмас, балки доира шаклида тартибга солишни тасвирлайди. Айлана тушунчаси «даҳав» сўзидан ясалган бошқа сўзларда ҳам учрайди. Масалан, «даҳав» сўзи ўйин майдонидаги тешикка болаларнинг тўп туширишини, тошларни тешикка тушириш билан боғлиқўйинлар ва ёнғоқлар билан ўйналадиган ўйинларга нисбатан ҳам ишлатилади. Бу сўз ўзагидан ясалган сўзлар туяқушнинг уя қуриши, ўзи ётадиган, тухум қўядиган жойларини тошдан тозалаши ва тухумининг ўзига нисбатан ҳам ишлатилади. Дарҳақиқат, Ер тухумга ўхшаб кетадиган тарзда думалоқ шаклда. Ернинг бир оз яссиланган шарсимон шакли геоид номи билан маълум. Мана шу нуқтаи назардан, «даҳаа» сўзининг ишлатилиши Аллоҳ Ерга берган шакли ҳақида муҳим маълумотни ўз ичига олади. Узоқ асрлар давомида одамлар Ерни бутунлай ясси деб тасаввур қилишар эди ва фақатгина яқиндагина янги технологиялар шарофати билан ҳақиқатни билиб олишди. Дарвоқе, бу ҳақиқат Қуръонда ўн тўрт аср илгари ваҳий қилинган эди

    ReplyDelete
    Replies
    1. >Бу ҳақиқат Ер фақат шарсимон шаклда бўлсагина ҳақдир

      Bekor gap. Faqat sharsimon narsanigina o'rash mumkinmi? To'rtburchak qutini bint bilan o'ray olmaymanmi? "Biror narsa o'raladi," degan jumladan o'sha narsaning shakli tushunilmaydi.

      Umuman bu demagogiyangiz Arabistonga antipod (diametral qarshi) nuqtada yurganlarning qiblaga doim oyoq qilishi fakti bilan kunpayakun bo'ladi.

      Delete